23.11.2020 - 5:13

В редакцию «Русской Весны» пришло очень интересное интервью директора ереванского исследовательского института «Политэкономия» Андраника Теваняна, посвященное теме завершившейся Карабахской войны, ошибкам премьер-министра Армении Никола Пашиняна, приведшим к поражению в войне, конструктивной роли Российской Федерации в деле установления режима прекращения огня, а также планам Анкары осуществить военную агрессию в отношении Армении.

Мы переживаем тяжелые дни. Прежде всего, хотелось бы начать со следующего: можно ли было предотвратить эту войну? Одним из пропагандистских тезисов власти является то, что избежать этой войны было невозможно, и, по сути, косвенно и напрямую озвучиваются также обвинения в адрес предыдущих властей, в частности из уст Никола Пашиняна, что избежать этого было невозможно, так как предыдущие постоянно оттягивали решение вопроса, оставляли его на будущее, и мы имеем то, что должны были иметь. Итак, можно ли было избежать войны?

— Да, можно было. Можно сказать, что эта война началась с 9 мая 2018 года. Кстати, хочу заметить, что в результате этой войны мы лишились тройного праздника 9 мая — Дня освобождения Шуши, Победы над фашизмом в Отечественной войне и дня формирования армии Арцаха (НКР). Это еще оставит свой очень тяжелый психологический и иного рода отпечаток.

Мы еще не осознаем, какой удар был нами получен. Это сродни полученному нами в 1920 году удару, если не больше.

Что касается возможности избежать войны. Почему я говорю «начиная с 9 мая 2018-го»? Именно тогда была взята на вооружение политика, которая должна была завести нас в тупик, о чем я неоднократно предупреждал. Это, в свою очередь, неминуемо должно было привести к войне.

Начиная с 9 мая, когда он (Пашинян, – прим. РВ) заявил, что Арцах сам должен вести переговоры, так как он не имеет на это мандата, и начал делать в связи с Арцахом очень позорные заявления, а на протяжении последующих двух с половиной лет были допущены большие глупости, я с первых дней давал знать по различным каналам, как в своих публичных заявлениях (интервью, статьи, анализы), а также посредством предупреждений нашего Центра, так и через закрытые каналы (индивидуально передавая членам его команды), что в случае подобного продолжения война будет неминуемой, и не дай Бог нам вести ее при Николе Пашиняне, как верховном главнокомандующем. Это было второй озабоченностью.

Первая заключалась в том, что это приведет к войне, а вторая — что он будет руководить в ходе этой войны. Я на протяжении этих лет говорил об этом, приводил различные обоснования того, почему данная форма переговорного процесса и подобная политика Никола Пашиняна приведут к войне.

— Чтобы нагляднее представить сказанное, предлагаю посмотреть видеофрагменты Ваших интервью 2019 г., в которых Вы озвучивали эти предупреждения.

«План Болтона»: главная мишень — Россия

Из интервью от 06.02.2019: «Так как американцы зафиксировали, что власти РА не имеют подхода и даже представления о том, как должен вестись переговорный процесс по вопросу Арцаха и что должна делать Армения, они втянули Армению в «план Болтона», главной мишенью которого является Россия, тактической мишенью — Иран, разменной монетой — Армения, главным бонусом Азербайджана за присоединение к антииранскому процессу — Арцах, причем целиком, и главным модератором — Турция.

Именно в рамках этого плана наше политическое руководство и наша дипломатия переговаривались, на мой взгляд, даже не осознавая того, куда они вошли. Процесс вел к рождению некоего рамочного соглашения, выйти из которого Пашинян был не в состоянии. Согласно этому соглашению, Карабах должен был быть в составе Азербайджана.

Посредники понимают, что Азербайджан не согласится переговариваться (вести переговоры, – прим. РВ) с Арцахом напрямую, а Азербайджан получает возможность указывать на сторону, которая заводит переговоры в тупик и срывает их, то есть Азербайджан получает «легитимное» право со стороны международного сообщества начать военные действия.

Вопрос не в том, что мы должны бояться войны. Однако я хочу спросить: давали ли мы этой власти подобный мандат, готовы ли мы сегодня к войне, хотим ли мы дать те жертвы, которые мы понесем, пусть даже в случае победы, в результате ошибочной дипломатии и политики?»

Из интервью от 22.02.2019: «Армения должна прилагать усилия не для уступки Арцаху своего места за столом переговоров, а для открытия места для Арцаха за этим столом. Оставлять Арцах одного в переговорном процессе и говорить, что «народ Арцаха меня не избирал, я не буду переговариваться» и «пусть Арцах сам переговаривается», означает оставить его одного как перед международным сообществом, так и перед Азербайджаном, а также фактически завести переговорный процесс в тупик.

Если же переговоры заходят в тупик, то возрастает вероятность войны».

Из интервью от 05.11.2019: «Если Арцах должен отдельно сесть за стол переговоров, значит он не может быть областью Армении — как это сейчас пропагандируется и политически реализуется. Это — с одной стороны.

С другой стороны, если мы должны удовлетворить также Азербайджан, как сторону конфликта, и решение конфликта должно быть таким, то это означает, что мы должны говорить также о Сюникской области, так как Алиев и не скрывает, что требует также Сюникскую область, а Ереван считает азербайджанским ханством, так называемым Эриваном, который должен быть возвращен Азербайджану. И как теперь предлагается удовлетворить этот народ? Это — во-первых.

Во-вторых, как нужно удовлетворить армянский народ? Проявлением политической шизофрении является то, что, с одной стороны, ты должен удовлетворить желания азербайджанского народа, а с другой — говоришь, что «Арцах — это Армения, и точка», и утверждаешь, что не ведешь переговоров и не представляешь армян Арцаха, но при этом заявляешь, что идут переговоры и в них происходят динамичные развития.

Это одновременно называется лживостью, безграмотностью, популизмом и шизофренией.

В результате всех этих болезней одновременно мы видим такое состояние переговоров, при котором процесс фактически оказывается в тупике, а это повышает вероятность войны».

— Теперь продолжу касательно причин того, почему произошла война, но прежде хотел бы принести народу свои извинения, как гражданин и специалист, за то, что не кричал еще громче, не ломал двери, … не бил в набат о возможной войне и ее последствиях. Прошу за это прощения!

Пожалуй, я должен был сломать несколько голов — своими профессиональными ударами, должен был попробовать раскрыть глаза большему количеству людей, чтобы мы могли избежать этого бедствия, этой позорной капитуляции. В этом плане я считаю, что хотя бы сейчас мы не имеем права на ошибку.

— То есть об этом нужно говорить.

— Знаете, мы тогда тоже говорили, но люди, наверное, думали, что мы не принимаем эти власти, поэтому так говорим. Однако мы не принимали этих властей из-за их ошибочной политики.

Теперь давайте рассмотрим несколько факторов этой войны. Что сделал Никол Пашинян?

Он расколол общество — так войну не выигрывают. Он вел переговоры позорно и безграмотно: эти противоречивые заявления — «Арцах — это Армения, и точка», «я не имею к Арцаху никакого отношения», «удовлетворим азербайджанский народ», «я не буду вести переговоров»…

Затем он начал оправдываться, будто предыдущие пытались всего лишь выкрутиться из положения и откладывали решение вопроса. С той же логикой проблема Северного Кипра существует с 1974 года. Значит ли это, что нужно начать войну? Или арабо-израильский конфликт, переросший затем в израильско-палестинский, имеющий историю в несколько десятков лет. Что означает «вариантов для того, чтобы выкручиваться из положения, больше нет»? Этот человек настолько безграмотный, что…

Многие сейчас акцентируют (внимание) на версии его предательства — оставим это на суд историков.

Я скорее могу обосновать версию тупости. Абсолютная пустота и тупость в сферах государственного управления и внешней политики, а также полная неподкованность в военной сфере.

А как еще вы себе представляли, чтобы мы не проиграли?

Этот человек с первого дня (причем оглянитесь также на пройденный им путь) был одним из глашатаев антикарабахской политики, выступал против карабахцев, боролся с армией Арцаха, против людей, стоявших у истоков становления нашей армии и наших военно-политических успехов, осуществлял в их отношении уголовно-политическое преследование, раскалывал нацию, уничтожал армяно-российские отношения.

Кстати, не будь русских и этого форс-мажорного ускорения, связанного со сбитым вертолетом, мы сейчас встречали бы турецкие войска на подступах к Еревану. Такова была реальность.

Наш народ должен ясно понимать: под воздействием эмоций он избрал дурака.

Извиняюсь за выражение — я никогда не выражался грубо. Сейчас я виню себя в этом. Наверное, народу именно так и нужно объяснять, чтобы он понял.

Как можно было довести всё до такого состояния? Чтобы мы не смогли пойти в наш Шуши…? Чтобы слышали из Шуши мугам? Не вы ли приглашали Мехрибан в Карабах — слушать мугам?! Получили? Или «переплавим гильзы и сделаем из них украшения», «я — пацифист» и т. д., и т. п. Готовившие всех к миру повели нас к поражению.

Один из главных факторов поражения

И один из самых главных факторов, приведших к войне — нарушение военно-политического баланса.

Наш центр неоднократно бил тревогу, что, начиная в особенности с лета этого года, Азербайджан подписал с Турцией многомиллионный контракт и начал приобретать большое количество БПЛА, в том числе злосчастные «Байрактары». Последние показали свою функциональность в ходе сирийской войны. Мы предупреждали, что это — нарушение военно-политического баланса, в особенности в воздушном пространстве.

— То есть сделка была в этом году?

— Сделка была достигнута в июне. Мы написали об этом, предупредили, что баланс нарушен. Что говорилось нам в ответ? Во главе с Араиком Арутюняном и Николом Пашиняном заявлялось, что в прошлом всё было на позорном уровне. Хотя они оба — прошлые.

Один был клиентом предыдущих властей, другой — назначенным предыдущими премьером в Арцахе. Мы же острее всех критиковали предыдущих. Теперь выходит, что они обвиняют предыдущих, говорят, что в прошлом всё было плохо, а они «закрыли небо», то есть противовоздушная оборона в нормальном состоянии. И еще — будто больше всех закупили оружия.

— Мы, в основном, имели проблему «воздуха».

— Они же говорили, что всё наладили… Вы и здесь обманули — в очередной раз. «Фейсбук»-армянство и толпа проиграли страну и привели наш народ к поражению. Эти маньяки «лайков» и «шейров» — они обманывали до последнего дня войны.

Шуши уже 3 дня был у врага, а нам говорили, что Шуши в наших руках. Страна-то маленькая — все имели прямую связь, все знали, что Шуши пал. Вспомните, какие технологии ими применялись. Гадрут пал, а нам говорили, что нет, там идут бои. Затем начали говорить о Шуши, и о Гадруте забыли.

Вспомните, как мы пришли из Джабраила: сначала говорили, что мы его контролируем, затем о нем забыли, затем сказали о контроле над Зангеланом, потом — Кубатлу, всё хорошо и т. д.

Вернемся к нарушению баланса. Когда в июне этого года были закуплены «Байрактары», во всей Армении должен был прозвучать SOS.

Наше военно-политическое руководство молниеносно должно было попробовать урегулировать отношения с Россией и приобрести соответствующие вооружения.

Или активизировать дипломатические процессы, чтобы избежать войны — баланс уже был нарушен. Этого сделано не было. Следующий сигнал: когда эти беспилотники были закуплены и стало ясно, что по факту мы будем воевать с Турцией (случилось это в конце лета, когда прошли турецко-азербайджанские учения)…

— Тавушские события…

— Кстати, тавушские события стали гвоздем пропаганды Никола — в противовес апрельской войне 2016-го, чтобы показать, насколько он хороший.

Этими событиями, по сути, был заложен казус белли для Азербайджана, заставив Алиева пойти на войну.

Мы могли преподнести Тавуш в нормальном свете, но раздувать такой пропагандистский пузырь…

— Это квалифицировалось как война.

— Да. Заявлялось, что в отличие от апрельской войны, мы выиграли. Турция сразу же задействовала свой лоббинг в Азербайджане и сказала, что пора начинать войну. Алиев всячески пытался от этого отказаться.

Помните, после этого Мамедъяров подал в отставку? Я написал, что в Азербайджане к власти пришла «партия войны», потому что Мамедъяров был из «партии мира». Переговоры завершились. Эти месседжи уже были. После этого Турция и Азербайджан перешли к делу, провели совместные военные учения.

А чем были заняты здесь? Преследованием своих противников и ведением пропаганды подготовки к миру.

То есть Азербайджан и не скрывал, что нападет по всему военному фронту, а здесь арестовывали, подвергали уголовным преследованиям, судили освободителей Шуши и решали свои личные задачи.

Что было сделано в плане вооружений? Было закуплено такое оружие, которое так и не было использовано. Где были Су-30? Когда закупались эти самолеты, мы говорили, что здесь есть проблемы, они не будут задействованы. Лучше было приобрести средства ПВО.

Один из известных военных деятелей предложил мне подготовить совместный анализ-оценку-предложение касательно ожидающихся военно-политических развитий и представить его Николу Пашиняну. В закрытом формате. Это довольно известный человек. Поскольку это письмо было не от моего имени, то, думаю, этот человек сам должен его опубликовать.

В этом письме мы подробно представили, что ожидается. Мы детально указали, что нужно предпринять, но получили ноль реакции.

Впоследствии я сказал, что это — конченый человек.

— Еще в 2018 году?

— Да. Летом 2018 года детально были представлены военно-политическая обстановка, состояние переговорного процесса, и я, как специалист, принимал участие в составлении этого письма. В нем было перечислено то, что произойдет в случае, если не будут предприняты необходимые меры.

Ничего сделано не было. Никакой реакции не последовало. Этому человеку были интересны лишь своя власть, «лайки», «Фейсбук» и те коррупционные схемы, которые мы сегодня видим — по части закупки оружия, систем ПВО «Оса АК».

Считаю, что есть необходимость в общенациональной комиссии, нашего армянского Нюрнберга, чтобы понять, как из победителей нас превратили в опозоренную на весь мир нацию. Думаю, армяне диаспоры тоже со мной согласятся.

— Можно ли было победить в этой войне?

— Под предводительством Никола Пашиняна и Араика Арутюняна мы были обречены на поражение. Я уверен в этом на 100%.

А) Потому что мы уже упустили момент и не подготовились к войне — был нарушен баланс.

Б) Те люди, которые возглавляли армию по долгу службы и являлись верховными главнокомандующими, были до позорной степени безграмотными в военном отношении — как минимум.

Не говорю уже о некоторых странных вещах: как так вышло, что Шуши был сдан, как был переломлен хребет армии в Джабраиле — якобы во время контратаки? Помните, в интервью РБК Никол Пашинян сказал, мол, пока завершится наше интервью, увидите, что наша армия сделает то-то и то-то…

Во-первых, заявлять подобное в ходе военных действий было идиотизмом. Получается, что он предоставляет врагу информацию? Во-вторых, где результаты этого контрнаступления? Направили отборные войска и оставили их в кольце?

Во второй раз наши были брошены в котел в Зангелане. Если помните, говорилось о созданном нами «зангеланском котле». В результате в котле оказались мы сами — без обеспечения.

— Заявляется, что мы не победили, так как убежали. В обращение введен именно этот тезис. Не сражались, убежали…

— Дезертиры пусть не смеют говорить о дезертирстве. Кроме того, что означает «убежали»? Возьмем Араика Арутюняна. Он заявляет, будто попросил спецназ пойти с ним, но те не пошли.

Так расстрелял бы их на месте — через военный трибунал. Что означает «не пошли»? Раз не пошли, так встали бы перед народом и сказали, мол, мы не вояки, давайте остановим войну, чтобы не давать лишних жертв, а Шуши и Гадрут были бы у нас.

— Выясняется также, что в ходе этих 45 дней каждое новое предложение было хуже предыдущего.

— Естественно, если войска отступают, терпя поражение. Разве не понятно, что противная сторона каждый раз должна требовать большего? Вспомните войну 90-х гг. Мы заставили Азербайджан обратиться напрямую к Степанакерту. Тот просил предоставить 2 дня, 3 дня, чтобы они вышли. В особенности во время агдамской операции, когда Азербайджан проигрывал, он просил нас, но мы не отвечали на эти просьбы и продолжали продвигаться вперед.

Ни одна побеждающая армия не останавливает свое продвижение, пока не добилась политического решения.

Здесь есть также психологический момент. Сейчас заявляется, что был выбран лозунг «Мы победим» — а что еще оставалось делать? Без проблем, понятно, что идет война, и нужно было вдохновить. Хотя, лозунг «Мы победим» в Армении всегда проигрывал и вел к поражению.

— Начиная с 2008-го…

— Именно. Ладно, выбрали этот лозунг, но вы-то видите, что мы каждый день имели более 100 погибших, как заявил Араик Арутюнян.

Кстати, нас обманывали также в этом, получается, что в целом погибли как минимум 4400 человек. Теперь, если вы видите, что армия отступает, что баланс нарушен — небо открыто, нас бьют сверху, то о каком бегстве идет речь? Здесь шла война техники — артиллерии, беспилотников. Что тут такого, ведь это не дворовые разборки?

Нагло говорят, будто отряд Царукяна не пришел, поэтому Шуши пал. Ладно, это уже несерьезно. Это разборки на уровне пацанов с района, мол, не пришли, поэтому нас прессанули? Это война государства.

В 90-х у нас не было армии, но в ходе войны мы сформировали регулярную армию и победили.

Этим людям была дана подготовленная регулярная армия — о каком «не пришли» может идти речь? Какие добровольцы?

Вы видели, что азербайджанцы закупили «Байрактары». Что вы после этого предприняли?

Вы должны были сделать что-то в ответ. Ладно, если не было финансов, тогда вы должны были побежать за стол переговоров и дать согласие на так называемый «план Лаврова» или заявленные тремя сопредседателями принципы — 5 районов, вопрос статуса.

— Сейчас мы имеем не только 5+2, но и +Шуши, +Гадрут, +села Мартуни и Мартакерта, а также дорогу через Сюник — из Азербайджана в Нахиджеван (Нахичевань)…

— После 91-го года такого позорного документа не было ни при одной из властей Армении. Подобной позорной капитуляции не было никогда.

Напомню, что в 2018-м году люди сказали, что Серж Саргсян обещал, что не изберется премьером, но избрался, поэтому вышли на улицу — отвергать.

Ладно, понятно, но этот-то обещал, что не продаст Карабах или не примет решения за их спиной, они не проснутся в один день и не обнаружат, что уже принято решение.

Теперь он проиграл целую страну, обманул вас — почему вы говорите, что всё в порядке?

Нам сейчас говорят: знаете что, будьте довольны, что мы не дали больше жертв. Нет! Вы видели, что отступаете, терпя поражение. Оставим пока в стороне — почему. Остановили бы всё раньше. Не так, что вы спасли от новых жертв.

Хорошо хоть не говорят, мол, будьте довольны, что всё еще живете в Ереване — могло быть и хуже.

Вы проиграли страну, и теперь хотите всучить нам это на тему «мы сделали всё как надо»?

Начиная с 27-го числа было множество предложений остановить военные действия, естественно, с уступками с нашей стороны. Грамотный управленец, если, конечно, он уже стоит перед фактом, должен был собрать специалистов, представить расклад сил, выслушать мнения и предложить пойти на уступки, скажем, когда Джабраил был потерян. Но он этого не сделал. Я могу сказать, почему не сделал.

— Почему?

— В силу психологических проблем и мании власти. Так как он безграмотный и не понял, не захотел понять, услышать, что ему говорят, что это поражение. Была продолжена пропаганда, людей обманывали, что всё в порядке. Если с 3-го числа были проблемы, тогда почему говорили, что всё в порядке?

Там было 2 решения — или прекратить боевые действия с определенными уступками, которые были бы не такими, как сегодня, или провести реальную национальную мобилизацию, которая им предлагалась.

Этим безграмотным предлагалось уступить свои кресла. Или даже остаться на своих местах, но создать оперативный штаб, включив в него тех, кто прошел через войну и разбирается в ней, и мобилизовать всю нацию, создать комитет обороны и управлять через него всем процессом, а не допускать стихийного развития событий. Начиная с первого дня войны было эвакуировано гражданское население.

В 90-х такого не было, и даже руководители оставили членов своих семьей в Карабахе — в Степанакерте, чтобы люди увидели, что мы не будем убегать и будем сражаться.

Вместо этого чиновники вывезли свои семьи в первый день войны. Разве не понятно, что граждане видят, что всё сдается, и нужно поскорее оттуда уйти? Нужно было применять жесткие методы.

Кроме того, что это за позорная мобилизация была из Армении? Людей на автобусах отвозили, высаживали — без оружия, касок, бронежилетов. Премьер ведь сам говорил, что если дома есть каски, пятое-десятое — берите с собой. Что это за идиотизм? И вы хотите сказать, что мы сделали всё, чтобы не проиграть?

Он предпочел сдать Арцах, но не занимаемое им кресло. Он предпочел проиграть, но остаться на своем посту. И если бы не вмешались русские, он проиграл бы до самого Еревана.

Помните его заявление: или я буду премьером, или у Армении не будет премьера? Его лозунгом в этой войне было: или я буду в Армении властью, или Армении не будет.

— Смотрите, по части российского фактора сейчас предпринимается попытка противопоставить оппонентам и несогласным с этим положением следующее: в заявлении фракции «Мой шаг» спрашивается, мол, вы выступаете за отмену российского посредничества, вы против российских миротворцев на линии соприкосновения, вы за возобновление войны?

— Знаете, цинизм доходит до того, что зарабатывавшие на протяжении лет на антироссийской истерии люди сегодня пытаются играть в пророссийских.

Я вам скажу одно: даже Гитлер, который был злом для всего человечества, как и Геббельс (Геббельса нашей войны вы знаете сами), после капитуляции покончили самоубийством, так как война была проиграна. Этим же хватает столько наглости, чтобы оставаться.

Послушайте, когда футбольная команда проигрывает, главного тренера меняют — кем бы он ни был.

Вы же проиграли войну, но при этом вам хватает наглости оставаться в своих креслах и еще приводить обоснования того, что нужно предпринять.

Если у вас есть чувство собственного достоинства, застрелитесь и останьтесь в истории хотя бы как люди, которые не выдержали всего этого. Если же у вас его нет, тогда вы уйдете более жестоким путем.

Я не хочу, чтобы в этой стране были потрясения. Теперь хотите устроить нам на голову второе «1 марта». Учинили на голову Карабаху, Армении, а теперь хотите второе «1 марта»? Их наглости нет предела. Именно из-за этой наглости мы и оказались в нынешнем положении.

Вы проиграли страну! Это даже хуже, чем учиненное Петросом Гетадарцем и Вест Саркисом. Этот народ привык к победам, едва успел выпрямить спину, а теперь он вынужден ходить с опущенной от стыда головой. Многие еще плохо представляют, что произошло. Не говорю уже о технической стороне. Представляете, что будет с нашим экономическим положением?

— Они видят в экономике возможности…

— Представляете, столько погибших, раненых… мы уже в блокаде.

Скажу одну простую вещь: этим процесс еще не завершен.

Есть связанная с Мегри проблема, Турция не остановится — она не удовлетворена этой войной, потому что русские в последний момент смогли спасти то, что спасли, и, по сути, открыли в Азербайджане военную базу.

— Еще через 5 лет, если Азербайджан не согласится с продлением присутствия российской базы, последняя будет выведена.

— Именно. За полгода до истечения этого срока Азербайджан может сказать, что выступает против продления. И мы готовимся удерживать эти земли при нынешнем руководстве?

Дорогой народ, хотелось бы обратиться напрямую: или мы хотим обладать государством и жить в этом регионе, или мы все вместе решаем, что не хотим государства, эмигрируем отсюда и здесь не будет армянского элемента.

Как можно доверять правительству безграмотных? Как может наша нация, имеющая подобную проблему безопасности и живущая в данном регионе, доверять этим башибозукам подобные вопросы? Как? Я удивляюсь карабахцам.

Как вы могли голосовать за Араика Арутюняна? Ладно, скажем псевдоинтеллигенция в Армении сидит в Ереване и, попивая кофе, обсуждает вопрос сдачи освобожденных территорий.

Мы уже устали повторять, что освобожденные территории защищают Шуши и Степанакерт, а Шуши и Степанакерт защищают Ереван, чтобы эта псевдоинтеллигенция имела возможность свободно попивать свой кофе в центре города.

Но ведь карабахцы-то были на переднем краю. Как можно было доверять власть этому коммерсанту, купцу Араику Арутюняну? Неужели это ослепление носило повсеместный характер? Это фейсбуковское отупение, опьянение и оболванивание накрыло всю нашу нацию? Как вы себе представляли, чтобы дезертир Никол Пашинян возглавлял нас в ходе войны, и мы выиграли? Или Араик Арутюнян.

Когда эти шоумены шли и попивали кофе на передней линии, пусть они тогда бы заявили, что у нас имеются проблемы. Что значит «убежали с фронта»? Когда дрон подлетает, не имеет значения, там стоят 200 или 10 человек — все равно все погибнут. Вы же не идиоты? Кого вы защитили с воздуха, чтобы люди сражались?

— Можно ли коротко сказать, что причина нашего поражения была в плохом управлении?

— Плохое управление, ошибочная политика и закономерность.

Касательно закономерности: где на постсоветском пространстве была революция, которая не закончилась бы территориальными потерями для данной страны? Где была шизофрения, антироссийская мания и идиотская политика, которая не завершилась бы этим?

Эльчибеевский Азербайджан 90-х гг. пожинал точно такие же плоды. Эльчибей проводил позорную антииранскую и антироссийскую политику, в результате которой начался хаос, и мы воспользовались этой ситуацией.

В Грузии к власти пришел шизофреник вроде Гамсахурдии, и грузины получили проблемы, а затем пришел другой шизофреник-революционер Саакашвили, и они потеряли Южную Осетию и Абхазию.

На Украине произошла «цветная революция», и были потеряны Крым и восточная часть страны. Почему вы считаете, что Армения была вне этой закономерности?

Давайте взглянем на проблему более глобально. Не успела завершиться «холодная война», как началась новая.

После развала СССР Запад продолжил свою экспансию в направлении ослабления России, и НАТО во главе с США работает в каждом регионе через своего оператора.

В нашем регионе оператором является член НАТО Турция.

Военно-политический союзник США Турция воевала с Арменией, поставив задачу ослабления России и ее окончательного вытеснения из региона, а также раскола и развала Ирана в силу наличия населенного азербайджанцами севера страны.

В качестве инструмента реализации всего этого была использована также революция в Армении. Никол Пашинян мог даже не догадываться, чьим инструментом он является.

Посмотрите, кто был внедрен в результате этой революции — люди, подпитывавшиеся из различных турецких источников. И это было победным шествием турецкой 5-ой колонны.

В 90-х они не смогли достичь желаемого на поле боя, но теперь захватили Армению изнутри. Есть известное выражение касательно того, как захватить крепость.

Для этого нужна не мощная армия, а всего несколько предателей внутри крепости. Никол Пашинян стал инструментом в руках турецкой 5-ой колонны, на мой взгляд, даже не поняв, во что он ввязался.

Помните, когда Болтон (советник Трампа, – прим. РВ) приехал в Армению, он ясно сказал, что мы должны пересмотреть «исторические стереотипы», после чего Никол заявил, что граница с Ираном может закрыться, развернулась антироссийская пропаганда. Когда вы вели антироссийскую пропаганду, назначали этих деятелей на посты…

Скажу одну простую вещь: когда Араик Арутюнян обвинял добровольцев… Послушай, Араик Арутюнян, ты прекрасно знал, под чем ты подписывался в России в преддверии президентских выборов в Арцахе, что ты им заявлял.

Ты прекрасно знал, что русские запретили въезд Масиса Маиляна в РФ, считая его внедренным соросовским деятелем. После этого ты назначил Масиса Маиляна главой МИД, прекрасно зная, что это — требование Никола Пашиняна и соросовцев.

Ты сдал Карабах с самого начала.

И после этого тебе хватает наглости говорить… Послушай, если в ходе войны происходит поражение, то лучше бы вам взять пистолет и застрелиться. Вы проиграли.

Положив тысячи молодых жизней, вы, сволочи, проиграли и еще лепите из нашей нации предателей, трусов, убегающих?

Это самый большой удар, который мы получили.

— Теперь мы имеем то, что имеем. Нужно найти решения, выходы из сложившейся ситуации, если, конечно, таковые есть. В конце концов, жизнь после этого акта капитуляции должна продолжиться. Сейчас мы видим борьбу, митинги, выступления, оппозиционные силы, и прослеживается пропагандистская линия того, что люди, которые выступают против этой капитуляции, заняты борьбой за власть. Какие выходы из сложившейся ситуации Вы видите? Есть ли таковые? Какова Ваша позиция по части заявляемой борьбы за власть? Пропагандистским тезисом власти является именно это — идет борьба за власть, прежние хотят вернуться и править на руинах.

— Эти мантры вроде «предыдущие», «нынешние», «олигархи», «разграбление» и т. д. рассчитаны на идиотов. Те, кто после всего этого защищает Никола Пашиняна, не являются для меня армянами. Или я не армянин, или они. Что касается Никола Пашиняна. Он не может остаться — по определению.

В морально-этическом, политическом и всех других отношениях он не может остаться. Приведший народ к поражению руководитель государства не может остаться у власти, в том числе по техническим причинам. За подписанным заявлением последуют процессы, переговоры, соглашения, и соросовская власть попросту не может остаться. Этот человек проиграл.

Когда Германия проиграла в ходе 2-ой мировой войны, подписывавшим акт капитуляции был Кейтель. Не мог же после этого Кейтель руководить Германией? Германию возглавили совсем другие люди, которые превратили страну в сегодняшнюю Германию.

Я верю в это, но сегодня стоит вопрос не прихода к власти. Сейчас такое состояние, что желающих взять власть еще нужно поискать.

Кто должен взять на себя этот груз? Посредством исключительно патриотичных, обладающих исключительными профессиональными качествами и готовых к исключительному самопожертвованию людей

Армению для начала нужно сделать управляемой, чтобы избежать хаоса и политических потрясений. Очевидно, что должна произойти смена правительства.

Временное правительство должно организовать внеочередные парламентские выборы, в ходе которых должны быть представлены шаги по выведению страны из нынешнего положения. О необходимых шагах наш центр неоднократно говорил как до войны, так и после нее. Нужно не допустить краха Армении. Война пока не закончилась.

Народ, я предупреждаю, что Турция имеет план по нападению на Армению, и этот план еще не завершен.

Об этом плане подробно писал политический обозреватель нашего центра Ерванд Бозоян. Мы призывали быть осторожными. Этот план называется «Алтай», согласно ему Турция хочет захватить Ереван и уничтожить Армению. Теперь нам удалось кое-как спастись, когда смогли прийти к соглашению с русскими, чтобы ввести базу в Азербайджан.

Турция постоянно будет идти на провокации. Турция пока не сумела реализовать свои планы в направлении Каспийского бассейна, Средней Азии и Северного Кавказа.

Русские это прекрасно понимают — для них Карабах сейчас стал даже важнее, чем для нас, этих безграмотных, которые так и не поняли, что мы потеряли.

Для России Карабах стал региональным Крымом. Если Крым им был нужен для сохранения Черноморского флота, то Карабах им сейчас нужен, чтобы не иметь на Кавказе турецкого влияния.

Иными словами, наши интересы сейчас совпадают с российскими на 150 процентов. Однако эта власть не может решить эти проблемы. Сейчас нам нужна действующая 100-процентно в унисон с Россией власть — не 99,9, а 100-процентно.

Посмотрите, во время Ельцина здесь была действующая в унисон власть — Ельцин-Тер-Петросян, при Путине тоже — с Кочаряном, при Медведеве — с Саргсяном. У власти снова Путин, и он будет надолго. Нам нужна такая власть, которая будет действовать на 100 процентов совместно.

Посмотрите, как совместно сработали Турция и Азербайджан. Мы проиграли Турции. Однако возникает вопрос: почему мы были настолько тупы, что остались против Турции одни?

Гордиться тем, что наша армия воевала против 90 миллионов, попросту глупо. Турция, Азербайджан и террористы. Пребывание в одиночестве — признак тупости, глупости, и гордиться здесь нечем.

Почему вы оставили армянский народ в одиночестве, без союзника? Почему вы призывали русских адаптироваться к бархатной революции?

Адаптировались, вернее — адаптировали. Сказали: начали войну, так ведите её.

Россия помогла, чем могла. Даже есть информация, что отправленное Россией оружие не полностью дошло до Карабаха. Это тоже нужно сделать предметом расследования. Почему не все доходило?

В Армении нам нужна исключительная обстановка — забудьте о старой Армении. Спокойной жизни впредь не будет. Нас попросту сотрут — Турция осталась недовольна.

Слушайте внимательно: Алиев рад, Турция — недовольна. Последняя потратила на эту войну миллионы. Эрдогана в Турции уже критикуют, спрашивают, что они от этого получили: вошли в войну, но размещена была российская база — в чем была их выгода?

Азербайджан получил желаемое, но что получила Турция? Она хотела разместить военную базу — на Апшеронском полуострове и в Нахиджеване. Сейчас неформальным соглашением Россия не предоставила возможности для этого, нет.

То есть со стороны Турции будут постоянные провокации, и Ереван может превратиться в Степанакерт.

Народ, я предупреждаю: если вы продолжите это безответственное поведение, не образумитесь, не прислушаетесь к профессионалам и политическим деятелям, мы окажемся в положении Шуши.

Прямо сейчас, днем ранее мы должны сформировать национальную, действующую на 100 процентов совместно с Россией власть, чтобы вдруг не увидеть в Ереване «Байрактаров».

Не забывайте, что вертолет был сбит в Араратской области, а рядом с Гюмри в дни войны летал самолет-разведчик.

Если мы не сделаем из всего этого выводы, мы потеряем также Ереван. Мы должны сменить эту власть, но не как в 2018-ом, когда сменили, просто избавившись от предыдущей — без программы и чего бы то ни было еще.

Нужна нормальная, программная, идейная и самоотверженная власть. Нам нужен новый Арам Манукян — самоотверженный человек.

Нужны новые люди, нужно сочетание опыта и молодости, нужны также психически уравновешенные личности.

Это было поражением психически неуравновешенной личности, это было поражением страдающего манией власти человека.

Вы понимаете, он потерял страну, но жалуется на потерю парфюма? Он опозорил нашу нацию. Давший ученых, культурных деятелей народ будет жить с клеймом позора.

Повторюсь: что мы будем делать 9 мая? Впредь мы не сможем сказать «это герой Арцаха», «это наш генерал». Люди будут стесняться своих погонов. Кто за это ответит?

Читайте также: Карабах: встреча военных России и Азербайджана — Агдамский район ушёл из НКР (ФОТО)